為什么感覺美國https://www.b5b6.com工作比中國https://www.b5b6.com工作輕松加班少？
https://www.b5b6.com在國內的工作量是出了名的多，加班已是習以為常的事情。然而，很多人都說國外的https://www.b5b6.com并不怎么加班。這是否是事實？若是真的，又為何出現如此差異？知乎便有網友提出該問題，亞馬遜AI實驗室主任李沐、以及其它熱心網友對此做了答復。
中國https://www.b5b6.com，一個跟加班和禿頂愛恨交織的職業，風里雨里都無法阻止加班的步伐。根據《2018年中國https://www.b5b6.com生存現狀報告》，近一半的https://www.b5b6.com處于25-29歲年齡階段，身體和精神方面都正處于加班黃金期。中國https://www.b5b6.com加班已然成為一種常態，而大家也會經常會聽說，國外的https://www.b5b6.com是不加班的。知乎便有網友提問：為什么美國https://www.b5b6.com工作比中國https://www.b5b6.com工作輕松、加班少？感覺美國https://www.b5b6.com工作時間靈活、加班少，相比與國內https://www.b5b6.com工作，似乎壓力小很多。但是美國https://www.b5b6.com的產出卻非常牛逼（如google、fb等）。難道是因為他們效率更高嗎？如果是，國內https://www.b5b6.com是否能提高效率減少加班和壓力呢？該問題一出，便引起知乎網友的熱議。亞馬遜AI主任李沐，“凱威的講堂”、“李小白”等熱心網友拋出答案并獲得高贊。新智元獲得了三位的授權，對其答案進行了整理。邊際效用和生活習慣是重點美國https://www.b5b6.com工作比中國https://www.b5b6.com工作輕松、加班少總體來說是事實，但都歸結到美國https://www.b5b6.com效率更高，制度更好之類就過于片面了。我覺得主要原因在于別的一些地方，例如加班的邊際效用，https://www.b5b6.com的生活習慣。背景：我在baidu（北京）和amazon（灣區）都干過，微軟研究院（北京）和google研究院（灣區）也實習過，因為目前做云計算和開源，所以也接觸過很多公司。整體來看，不覺得美國https://www.b5b6.com比國內https://www.b5b6.com水平高多少，特別是在年輕人身上。2000年后計算機專業紅火，學生生源好，這些人是當前https://www.b5b6.com的主干力量。而且中國教育在工程學科上更加扎實，適合培養https://www.b5b6.com。美國有非常厲害的領導者，例如幾家大公司創始人都很厲害。但加班文化更多是每個項目的實管人控制。我見過好的，也見過差的。雖然沒有具體統計過比例，但沒覺得中美差異明顯。美國這邊開會確實要多一些，但這個也是美國教育重視溝通相關（3，4歲的小孩就開始練習演講了）。開會對于大組織有用，這樣可以幾百人在同一個思想層面往前沖，但用這個來衡量百來人的小公司就不見得適當了。美國公司創新度更高，一是社會認可，二是不創新難有機會生存，三是國內只盯著創新的公司看。但創新公司加班很普遍，例如Tesla老大都睡在廠房。所以我覺得問題在于一些更本質的東西。這里是我的幾點觀察：第一是邊際效用。美國社會成熟度比較高，在灣區生活的同學也許過去10年都感覺不到特別大的變化，而中國則翻天幅度，特別是互聯網領域。例如手機支付，美國普及很難，因為信用卡已經很普及了，手機支付帶來的好處不顯得很大。但中國的基礎設施沒跟上，所以手機支付在便利性上提升特別大，同樣的技術，大家會不惜余力的去推廣。經濟學上這個叫做邊際效用。同樣的技術，中國的邊際效用比較高，所以大家可以全力推廣。美國因為起點高，所以更加謹慎一些。這個影響到了加班文化。通過加班可以完成更多工作。如果項目經理覺得這些工作帶來豐厚回報，他們肯定會壓著組員做。在中國很可能是這樣，例如做出這個產品馬上會有人用，升職加薪跟著就來。然而在美國，即使今天做出來，用戶也是慢慢的過來，完全不需要急著那么幾天。第二是生活習慣。美國https://www.b5b6.com年齡普遍偏大，因為計算機行業在2000年在美國就很紅火（參考互聯網泡沫），培養的大量的https://www.b5b6.com，這些人現在很多都有小孩。在美國小孩都是自己帶，雙方父母不怎么幫忙。請人又特別貴，例如灣區工作日請人帶娃一個月起碼是2千美金起。而且學校課程松，所以放學后都要靠父母照顧。此外，很多人住的房子都帶院子，請人打理費用貴，很多時候大家親自動手。例如Robin在創立百度前曾醉心于在灣區種菜。于是在加班邊際效用不高的情況下，大家紛紛早點下班回家做家務。并冠冕堂皇的叫work-life balance。我認識好幾個未婚朋友，他們覺得每天那么早下班實在是太寂寞，毅然回國去了創業公司，并對996大家贊賞。記得Andrew Ng也表達過類似的觀點。但反過來說，早9晚5真的好？計算機技術日新月異，而且隨著經歷增長，需要提升各項領導能力。這些都需要足夠多的時間去學習。我認識的厲害的人無一不是在下班后努力擠出時間工作，絲毫不比996工作時間少。與其現在羨慕別人輕松，不如埋頭努力工作十年再來看。對問題的邊界定義需清晰先說結論：跟國外公司比，國內公司最大的問題就是管理者素質不高，對問題的邊界定義不清楚。提需求的人沒有成本，無止境地提不靠譜的需求。碼農自己開發時也追求快糙猛，提高了系統的風險。總的來說，經理很忙，產品很忙，碼農很忙，測試很忙，運維也受不了。。就是這樣的結局。我在血汗工廠，大亞麻。整個大部門有80號碼工。想知道大家工作有多輕松。。。我先上圖為敬。這位是最忙的。。這Commit記錄你們看著辦。。。 我們部門是前兩年重組出來的，做了七八個全新的項目，按血汗工廠的風格，SDE是要full stack的，還要講政治，寫個類都要擺出個設計文檔。跟自己組，隔壁組過完設計，大家blibli一通留言，然后針對幾個service的API劃分和命名再掰扯個一周。最后誰都說服不了誰，擺出一句”求賜名“這時高級經理或者SDE會猥瑣地從希臘神話里找一個神的名字出來命名service，再隨機指定幾個比較順眼的命名，會議就結束了。除了內部Tech的會議，偶爾也會參與業務方的會議。在這里也是要講政治的，你參會了就必須要多說，無論說什么，一定要存在感巨強。當小透明是行不通的，為什么，小透明就說明你這個人沒想法，能力不行啊。某種意義上，聲音大就是impact，就是能力！！有沒有！！接著說對SDE full stack的要求。你以為我們有https://www.b5b6.com/qianduan/，有測試，有運維？想多了，新開的service，如果涉及https://www.b5b6.com/qianduan/頁面。是要自己寫的。。。。沒錯，別管你是https://www.b5b6.com/qianduan/工程師還是https://www.b5b6.com/houduan/工程師還是算法工程師，首先你得是個工程師，工程師就沒有解決不了的問題。。。我們做https://www.b5b6.com/qianduan/時也要開很多會啊，跟業務方溝通進展和Demo時，業務方可以提意見，一旦提了意見是要sign off的。不是隨意說說那么簡單。這樣有個好處，很多東西定下來了就不隨意改變。提需求的人是面臨很大的成本，你老提了需求又改，又sign off，不出兩月大家就覺得你這人不靠譜，會給你很差的反饋。談完了https://www.b5b6.com/qianduan/，該到開發階段了吧，開發時50%的時間在也業務代碼，50%的時間在寫測試代碼。如果沒有測試代碼，code review是說啥也過不去的。寫完代碼之后，內部有很完整的自動部署工具，把你的單元測試，集成測試都跑完，然后部署測試環境，gamma環境等等。包括日志監控，都是要自己上手的，也是前文反復說的full stack的概念。SDE真的是Someone Does Everything啊。。。這么一說確實挺忙的，實際上50%的時間都在會議，20%時間寫代碼，20%時間寫測試代碼，10%時間搗鼓一下配置，監控。但從來沒有人加班，整天在家辦公，這公司怎么還沒黃。。怎么還沒涼。我來總結一下，會議是生產力。討論得越清楚，返工就越少。比如系統設計，幾個組的人一起討論清楚系統的邊界，上下游系統的關系，你的問題邊界和需求是很清晰的。碼工自己啰啰嗦嗦地對全流程服務。測試，運維等看似工作量繁重，實際上有效地降低了風險，極大地提高了軟件的質量。跟國外公司比，國內公司最大的問題就是管理者素質不高，對問題的邊界定義不清楚。提需求的人沒有成本，無止境地提不靠譜的需求。碼農自己開發時也追求快糙猛，提高了系統的風險。總的來說，經理很忙，產品很忙，碼農很忙，測試很忙，運維也受不了。。就是這樣的結局。社會形態有差異、企業迭代速度過快這個題目能出書了。兩邊的IT的企業五花八門，形形色色的都有。大部分答案都是抱著批判的態度。主要談談自己的看法吧。畢竟我也只在一家美國公司工作過，國內的工作經驗為0，不足的地方希望指正。社會形態的差異社會形態的差異肯定是原因之一。美國是一個很講究Work Life Balance（工作生活平衡）的國家，人權大于公司的利益。所以如果企業如果過分“壓榨員工”，是肯定會被勞工部告的。大公司只要有任何風吹草動，都可能惹上負面新聞。比如：告的就是Google付給女性員工的工資低。當然男性員工也在告Google。舉這個例子只是說，在我們眼里，美國是一個非常“事兒逼”的國家。兩國人民從小接受的教育非常不一樣，美國人偏理想主義，而中國人比較現實主義。美國的企業非常怕事，哪怕他們沒錯，他們都會花重金擺平這件事情。比如前段時間的UA事件，Starbucks事件，都很好的說明了美國企業有多怕事。所以過度加班這種高壓紅線根本不敢碰。作為一個企業CEO，該破產就破產。美國的企業是非常好“碰瓷”的，告自己雇主的事情是在太多了。在我們眼里，屁大的事情他們都能夠上法庭。公司即使沒有錯，也會花錢擺平。不然一幫好事的媒體整天在顯眼的地方報道這些新聞，非常影響企業的聲譽。企業是趨于利益的。而且有時候確實需要加班來滿足需求。所以很多公司喜歡雇傭亞洲人和墨西哥人，因為這兩種人即使加班也不會抱怨。很多美國公司用各種非美國人的Contractor和ICC也是這個道理。當然美國某些公司也是加班很嚴重的，比如四大。但是（聽說）美國的四大好像沒國內累。只是相對而言。美國人看重家庭大于工作，家庭比工作重要。所以那種犧牲自我，保全公司利益的行為是很少會發生的。當然中國也不是最差的啦。日本加班比我們多多了。這邊加班太多了。日本人講究的是為了工作可以拋棄一切。要論https://www.b5b6.com的幸福度：美國 > 中國 >>> 日本。我沒有見過美國碼農的公會。也沒見過罷工。。。公會發達的是歐洲。法國是公會的巔峰。啥屁事，都罷工，而且完全不管后果。你能想象地鐵和大巴司機罷工嗎？整個城市會陷入大混亂。有一次考試，我辛辛苦苦背完了所有的概念，結果地鐵罷工，考試取消。。。導致我第二周得繼續再背一遍。封裝和抽象大學經常學的Encapsulation(封裝）也是主要原因之一！OOPhttps://www.52fb.cn里面的封裝其實非常重要。美國這邊的公司非常注重Encapsulation。最簡單的例子就是，用web framework去寫server比徒手用原生java sockets去寫要容易多了。很多公司都喜歡Everything As Service (把所有技術都封裝成服務），然后把這些Service做成Platform（平臺），然后模塊化。比如在Google，所有的Infrastructure（架構）都被封裝成Service了，使用起來只要關心業務邏輯和資源分配就行，非常省時間。在新的Server里面加Feature也只需要加一個加一個新的模塊就行。相比而言，如果花大量時間去調各種開源軟件的配置，會花大量的時間。Google的做Infra時間比Facebook長，Infra種類多余FB，這也是“Google比Facebook輕松一點的一個原因”。每次開發產品，我都有種搭積木的感覺。從web framework，到pipeline framework，到monitoring和resource，基本都是非常直觀的事情。偶爾有問題，一個郵件就能解決。平心而論，硅谷的Infrastructure比國內好太多了，每個公司都有專門的組去認真研發新的Infra。所以硅谷的公司，只要不是太小，都多多少少有一些開源的項目。凡是做Public Cloud Computing的公司，封裝都不會太差。國內現在很多公司也開始做了。因為Cloud Computing講究就是把自己Infra打包給外面的https://www.b5b6.com使用，同樣的功能，接口越簡單越好。如果外面的人都可以很好的使用，自己人就更容易了。中國企業的迭代速度快硅谷技術強，但是產品迭代速度比國內差太遠了。所以，Uber，Airbnb，Linkedin在國內的市場表現都不怎么好。很多技術壁壘不高的產品，比的就是用迭代速度去占領市場。技術壁壘高的產品，不是迭代速度能解決的。中國的IT公司對用戶的需求感知的特別快，他們清楚的知道用戶需要什么。國內公司對競爭對手的動作也特別敏感（抄的特別快）。你會發現， 阿里，京東比Amazon的功能多多去了。餓了嗎，美團也比Ubereats功能多多了。王者榮耀的新東西出的實在太快了。Google的大佬很多都是工程師出生，重技術，輕產品。而硅谷大部分有特色的新型互聯網企業早期都有大量的前Google員工，所以這也是硅谷的一個特色之一。所以中國的IT和硅谷其實是兩種IT。迭代速度和發現新的Use Case是中國企業的強項。為了保持這個優勢，唯一的方式就是加班了。提高效率，拒絕無理需求近來網絡中調侃中國https://www.b5b6.com的段子可謂是層出不窮：雖然諸如上述的段子較為輕松活潑，但更為現實且令人心痛不已的例子又何時停止過呢？據統計資料表明，我國“過勞死”的人數每年達到60萬人！已遠遠超過日本，成為世界第一“過勞死”的國家！2015年3月，深圳某IT公司https://www.b5b6.com張斌，猝死于酒店馬桶，年近36歲。當天深夜1點鐘，張斌還發過最后一份工作郵件。根據張的同事透露，為趕工程進度，加班至早晨五六點是家常便飯，又要繼續上班。在去世之前一天，他還跟母親發過"太累了"的短信。這條消息可謂在當年刷爆朋友圈。2018年8月，深圳24歲https://www.b5b6.com工作中猝死，讓人心疼不已。雖然很多人都知道如此強壓的工作肯定會對身體帶來重負，但面對現實、面對生存，無奈也只能默默接受。“遠離加班”，這句勸告可能對大多數IT從業者來說就像是一個夢想：很美好，也很難實現。那我們能做的又是什么？自身：提高效率，從工作中學會積攢經驗。拒絕無理需求：有些情況下可能是因為別人考慮不周而導致你瘋狂加班，時刻保持清醒的頭腦，提醒自己，鍋是圓的。